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人を育てない組織は必ず復讐される

水島精二監督「機動戦士ガンダム00」(4)

  • 渡辺由美子

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2009年1月29日(木)

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(前回「ショートカット志向にどう立ち向かう?」から読む)

―― 「『ショートカットの欲望』に抗するには、「ダイレクトな接続」しかない。ショートカットを求める世の中に、ダイレクトな接続を作品で訴えていくのは、難しい仕事になりますが」と監督はおっしゃいました。

 ショートカット、すなわちコミュニケーションにつきものの面倒を避ける志向と言い換えてもいいと思います。世代に関係なく、「おせっかい」的なことをやらない人が増えている。実感として頷かれる方も多いのではないかと。そんな社会に作品を提供していくための、監督の処方箋はどんなものなんでしょう。

水島 作品をつくる方法論でもあるのですが、個人的には人間って、「楽をしたい」よりも「感動したい」のほうが欲望として大きいし、うれしさのリターンもずっと大きいと思うんですよね。だから「面倒は楽しいことだよ」と、あえて言いたいんです。

―― 面倒が楽しいというのは、「お仕事」でも感じることはありますか。

「あなたはアニメ監督、どんなスタッフを選びますか?」

「機動戦士ガンダム00」 水島精二監督

水島 精二(みずしま・せいじ)
東京都府中市出身、1966年1月28日生まれ。東京デザイナー学院卒。撮影、制作進行を経てアニメ演出家。『機動戦士ガンダムOO』のほか『ジェネレイターガウル』『鋼の錬金術師』『大江戸ロケット』などで監督を務めている(写真:星山 善一 以下同)

 ありますよ。あえて面倒にしたいわけではないのですが(笑)、やりたいことをしていくと、結果的に面倒が必要になるということで。

 たとえば、あなたがアニメの監督だったとしましょうか。自分の仕事を楽にして、しかもクオリティを上げたい、と思ったら、どうするか。おそらく仕事の経験値がすくない人ほど、スタッフはその分野の第一人者を揃えればいい、と、つい考えてしまうんじゃないでしょうか。

 僕はどの作品を作るときも、主要スタッフの人選は基本的には全部自分でするようにしているんですけど、その理由は、アニメの制作は単に優秀な人を集めれば良い……というわけではないからなんですね。

―― と、言いますと。

 1人1人が職人ですから、優秀な人ほど、自分のやり方で良い仕事をしたいと思っています。

 でもアニメは集団で作る。しかも共同作業、連携作業がすごく多い。
 職人さん同士でやり方が違うから、優秀な人を集めれば、個性の強い人も集まってくる。僕とスタッフさん、そしてスタッフ同士でも食い違いが起こるんです。

―― では、スタッフを集めるときは、なるべくケンカが起こらない相性の良い人を……。

 それも違います。ケンカがない、面倒がない人ばかりそろえるということはやらないです。優秀だけど穏やかな人、優秀で癖の強い人、いろいろいますが、全ては組み合わせだと考えるんですね。

 だから、無駄にケンカが起きる組み合わせはしないようにしています。この人とこの人はすごく優秀だけど、恐らくぶつかってしまうだろうと思ったら、最初からそういう組み合わせにはしないように工夫します。

 でも、穏やかな人ばかりでそろえたりはしないですね。僕の言うことを全部聞いてくれるような人ばかりだと、すごく型にはまった安パイなものでまとまってしまうのも分かっているので。これは自分の、過去の経験からわかったことです。

―― 監督の言うことを聞かない人も取り込む。それでは「面倒」も起きますね。たとえば、でき上がってきたものが、ご自身が考えていたものと大幅に違ったりすると、ときには苦言を呈すなど、マイナスなこともスタッフに言わなければいけないですよね。「君、ここ、よくないよ」というような……。

言うことは言う、言い方は選ぶ

 言っていますよ。僕はわりと正直な人間なので、そういうときに言わないといけないと思ってしまうんですよね。怒ることはあまりないのですが、どうしても必要なときは、「ここは、こういう理由があってこっちのほうがいいと思うんだよね。変更できないかな」と。

―― でも、中には「自分はこれが正しいと思いますから」、と難色を示す方もいらっしゃるのでは。

 もちろんいますけれども、そこは根気よく。または該当部分の作業からは外す。そのどちらかですね。ここはどうも意見が合わないようだから、他の部分をやってもらおうかな、と。

 でき上がりを見て、僕が思っていることと外れている場合は、それは自分で自信を持って世の中に出せないものになってしまいます。ですから、もし変えてもらえない場合は、ルートとしては、たとえば作画スタッフだったら、立場がひとつ上の作画監督さんに相談してみる、という方法もありますね。

 でもそこまですることはほとんど無いです。俺のやり方が絶対、という人はほとんどいないですね。単純に実力がなくて変えられないという人はいるのだろうけど、ちゃんとした技術を持っている方は、話をすると、うん、分かりました、と言って頑張ってくれることが多いんです。

コメント5件コメント/レビュー

今回は良い内容でしたね。もっと具体的な体験談があった方がおもしろいですが、話として。抽象的な表現で正しいことを言っても、説教臭くなってしまうだけですから。「社内の人間が該当部門の仕事を把握していないにもかかわらず、なんとか回っていってしまう・・・それは、外部の人が人知れずフォローをしてしまうから。」とのことでしたが、これは確かにただ丸投げすればいいという無能なリーマンというのは多いのですけど、こういう社内担当者っていうのは素人である会社の管理者や経営層の要望を外注さんに的確に伝えるために、あえて素人臭い事を、素人のような言い方でしなければならない事もある訳です。もしかしたらそのようなケースなのかもしれないし・・・そうでなくても取引先担当者もオレが育てちゃおう、くらいの気持ちで居ないと仕方ないのかもしれないですね。良い関係だった取引業者が、担当がえで真の素人みたいなのが来るようになってしまった!なんていうのはザラにある訳で。(2009/01/29)

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いただいたコメント

今回は良い内容でしたね。もっと具体的な体験談があった方がおもしろいですが、話として。抽象的な表現で正しいことを言っても、説教臭くなってしまうだけですから。「社内の人間が該当部門の仕事を把握していないにもかかわらず、なんとか回っていってしまう・・・それは、外部の人が人知れずフォローをしてしまうから。」とのことでしたが、これは確かにただ丸投げすればいいという無能なリーマンというのは多いのですけど、こういう社内担当者っていうのは素人である会社の管理者や経営層の要望を外注さんに的確に伝えるために、あえて素人臭い事を、素人のような言い方でしなければならない事もある訳です。もしかしたらそのようなケースなのかもしれないし・・・そうでなくても取引先担当者もオレが育てちゃおう、くらいの気持ちで居ないと仕方ないのかもしれないですね。良い関係だった取引業者が、担当がえで真の素人みたいなのが来るようになってしまった!なんていうのはザラにある訳で。(2009/01/29)

長引く不況で企業が、社内での人材育成の余裕がなくなってることを憂慮した発言が昨今聞かれますが、これもそれを現場から裏付ける貴重な証言ですね。(2009/01/29)

「人を育てない組織は必ず復讐される」その通りだと思います。まともな企業の経営者は皆それを分かっています。ノウハウは会社に蓄積されず、解雇や賃下げをすれば統治力はなくなり、切りやすい従業員を切れる反面、優秀な人材も流出するリスクも抱えてしまう。。。逆も真なりで、ある程度の流動性がないと内部競争力が落ち、活性化がおこらず、人も育たない。。。メディアや野党が「製造業への派遣禁止」とか「ワークシェアリング」とか綺麗ごとを言うけれど、現場に行けば行くほど事はそんなに単純ではない、ということを語ってくれたのだと思います。(ちょっと話が逸れてしまいましたが)(2009/01/29)

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