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男だったら、天下国家を語れるべき?

「ゴッドファーザー」と「おじさん」と「おばさん」と

  • 岡 康道,小田嶋 隆,清野 由美

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2009年4月10日(金)

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 竹を割った反対の「もちをついた」性格の男たち--前回(「女々しきぼくらの餅つき合戦」)から引き続き、「女々しきおじさん」問題を語っている岡さんと小田嶋さん。それが「雄々しさ」、そして「おじさん」「おばさん」に変わっていく―― 。

クリエイティブディレクター 岡 康道氏 (写真:大槻 純一、以下同)

 女々しさという言葉には、あまりいいイメージはないと思うんだけど、でも、女々しいやつの方が、ものを作るには向いているはずなんですよね。やっぱり雄々しい人は、何かを書いたり作ったりはしないと思う。

小田嶋 竹を割った人たちは、あまりね。だって、すぱすぱ言っちゃうからね。

 TUGBOATにだっていないよ、そんな竹を割ったような人は。みんなそれぞれで、もちをついているもんね(笑)。

小田嶋 だからしょうがないんだよね。ある種、それで飯を食っているんだもん。

 だから、そういうことがだめだ、って、思わなくていいような気がするんだよね。とりわけ中学生や高校生の男の子だったりするならば、もう。

もちをつくことを恐れるな!

小田嶋 レトリックみたいなものの出発点って、自分が個人的に嫌だったり、つらかったり、女々しく反芻していたりすることだから。それを違う形で表現したいな、ということが修辞だったりする。

 そうですよ。だけど学校の教育の場ではさ、やっぱり竹を割ったような青年がいい青年だ、と言われて、クラスでも人気者になったり、先生もかわいがったりする。もちをついているようなやつって、もう嫌われちゃうわけじゃない?

 だけどさ、もちをつかざるを得ないんだ、と、そういう青年たちや、少年少女たちこそ大事だよね。

小田嶋 推薦することじゃないけど。

 うん。推薦することじゃないな、確かに。ただ、なっちゃう人はなっちゃう。だから、なっても恐れることはない、と僕は言いたい。

小田嶋 アメリカ人の間でも、女々しさがコントロールできているか、といえば、そんなことはないわけで、颯爽としたコミュニケーションの裏では、それこそ「ブロークバック・マウンテン」みたいな世界もあるわけだよ。あの映画で描かれている、アメリカのゲイの人たちの内面は、やっぱり身に迫るものがある。

―― どういうことですか?

コラムニスト 小田嶋隆氏

小田嶋 女々しさというのは、我々の中のゲイ的な部分というものにも重なると思うんだけど。それは男色そのものという意味じゃないのだけれども・・・・・・。何というか、自分の中にだって、これは明るくないぞ、とか、表に出せないぞ、とかいうやっかいな感情はあって、多分それはリビドーにかかわってもいると思う。ゲイの人たちというのは、その最も大切なリビドーの部分が、そもそも承認不能な形で存在している。だから、とても大変なわけだよ。

 いくらファッションセンスがあろうが、どんなにアーティスティックな才能があろうが、好きな人間が女じゃなくて、男だというそのことで、相手から「えっ、何、気味の悪いことを言ってるの?」という反応が返ってくる。そのような形でしか人を愛せない、というのは、これはすごいことでしょう。

 セクシャリティはゲイではないにしても、我々にだって違うところで、その感情への覚えはあるわけよ。うまくまとめることは難しいけど、何というか、後ろ暗さですかね。

「義」と「恋」は案外近いモノ

 別の言い方をすると、同性へのあこがれというんですかね。これ、基本的には13歳ぐらいから口にしないことになっているんだけど、でも実は結構あって。

 特に運動をずっと続けていると、上級生のあの選手のようになりたい、という思いが強いモチベーションになったりする。だから運動部はわりと近いものがあるというかさ。プラトニックな部分では、結構、恋に近いものを抱いたりしている場合があるよ。

小田嶋 セックスというものを人間の関係性としてとらえれば、男女間と男男間でもそんなに変わるものじゃない、ということはあるでしょう、

 集団スポーツに加えて、やくざの任侠の世界なんかもそうだと思いますね。セックスはしないけれども、その代わりに死ぬ、あるいは、その人のために牢屋に入るわけだよね。高倉健の「網走番外地」とか。

小田嶋 義のために死す、というか。

 そうそう。義と書いてゲイと読む、みたいな。

コメント4件コメント/レビュー

なぜオバサンがレタス同等扱いされるのかわからない。 今の日本のトップに立って、世界からコケにされているのはおじさんたちでは?抽象に弱い?想像力をなくし、近未来のことも考えられず目先の利益に走ってるのはおじさんたちでは? 疲れているおじさん相手に国家的規模の話は辛いでしょうといたわり、どうでもいいレタスの話、は思いやりってもんでしょう。 義をゲイと読む?ではレズはどんな字?仁ですか。(この字は二人対等に相親しむことで、柔らかいという意味もあるようですが) 男同士の井戸端会議はおあとが虚しくないですか。アツシさん任せで自分はどうよ、とオバサンは思ってます。(2009/04/12)

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なぜオバサンがレタス同等扱いされるのかわからない。 今の日本のトップに立って、世界からコケにされているのはおじさんたちでは?抽象に弱い?想像力をなくし、近未来のことも考えられず目先の利益に走ってるのはおじさんたちでは? 疲れているおじさん相手に国家的規模の話は辛いでしょうといたわり、どうでもいいレタスの話、は思いやりってもんでしょう。 義をゲイと読む?ではレズはどんな字?仁ですか。(この字は二人対等に相親しむことで、柔らかいという意味もあるようですが) 男同士の井戸端会議はおあとが虚しくないですか。アツシさん任せで自分はどうよ、とオバサンは思ってます。(2009/04/12)

立身出世が良くて左遷が良くないって、若者は非正規かバイトしか職が無いんですけどね。おじさんもたまには釣竿たらして天下国家についても考えてくださいよ…じゃないと若者の怒りが爆発するかも。我慢できるまで我慢して突然爆発する日本人らしい感じで。(2009/04/12)

僕が感じるおばさん化というのは、「いろいろあったけど、結果、今が一番よかった」>別の日のコラムで「人生累計黒字でいいじゃないか」と書かれていて、何故にそれが女々しいの?意味不明だと腑に落ちなかったのですがそう言う事だったんですね。 義母との会話は、例えば地元或いは出先の名物の話題でどうでしょう。「今度買って来ますよ」と言えば先方の好感度もアップです。(2009/04/10)

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ジェニー・ダロック 米ピーター・F・ドラッカー伊藤雅俊経営大学院学長