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「公開・自主・民主の三大原則に立ち戻るべき」

前福島県知事・佐藤栄佐久氏に聞く(上)

  • 山岡 淳一郎

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2011年10月27日(木)

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 ノンフィクション作家、山岡淳一郎氏の「原発は何処から、何処へ――」では、原発が日本にもたらされるまでの歴史と、原発をめぐる人物について、5回にわたってひもといてきました。今回からは特別編として、前福島県知事の佐藤栄佐久氏との対談をお送りします。山岡氏が佐藤氏に会うのはこれが2回目。原発を抱える県の知事として、県民の立場に立ってどのように“権力”と対峙してきたかについて聞きました。
佐藤栄佐久(さとう・えいさく)
1939年福島県生まれ。58年福島県立安積高校卒業。1963年東京大学法学部卒業。郡山に戻り家業の郡山三東スーツに入社。社団法人郡山青年会議所に入会。78年日本青年会議所副会頭に就任。83年参議院議員初当選。87年大蔵政務次官就任。88年福島県知事就任。5期18年間に、北海道東北知事会長はじめ、全国知事会副会長、全国過疎地域自立促進連盟会長などを歴任。2006年9月27日辞職。

山岡:福島第一原発事故は、いまも続いています。少なくとも11万人以上の方が「区域外」へと追いやられて生活を壊され、その困難な移動のなかで高齢者を中心に多数の方が亡くなりました。南相馬市の監察医からの報告で、10人以上の餓死者が出たと国会でとり上げられています。津波の被害だけだったら、住民は無理な移動を強いられなかったはずです。この事実は記憶しておきたい。

 原発事故での被害額は、数兆円、あるいは10兆円以上とも言われています。これだけの事態に至ったのだから、原子力政策は大転換を迫られるだろうとみていたのですが、夏が過ぎて急速に元の形にUターンしつつあります。野田佳彦総理は「脱原発」対「推進」の対立ではなく、国民的な幅広い議論が必要としながらも、再稼働に向けて積極的発言をくり返しています。この状況を、率直にどう感じておられますか。

「世代間の共生は無理だと言いました」

佐藤:今度の福島原発事故は、原子力政策を見直すチャンスだと思っていたんです。原子力基本法が日本の原子力政策の根本を定めていますが、そこでは、機密をなくしてすべての情報を「公開」すること、軍事機密が日本に入るのを防ぐために外国人に依存しない「自主」の姿勢を貫くこと、そして政府や産業界などの独占的選考を防ぐ「民主」の原則が定められています。この事故で、公開・自主・民主の三大原則に立ち戻り、状況が少しはよくなるだろうと思っていたんです。ところが、事故から半年以上経っても、全然その動きがない。このまま原発利権のおいしいところだけ残そうなんて考えていたら、日本は三流国、四流国に落ちぶれていくでしょう。若い世代にとっては、大変な問題ですよ。

山岡:原発と核燃料サイクルを組み合わせたシステム自体が、途方もない先送り構造のうえに載っていて、おまけに日本は地震国。すがりつくのは危険ですね。

佐藤:昨年、原発建設で揺れる山口県上関町で話をしました。そのときは、原発を造るも造らないも、あなた方の判断です、私はああしろ、こうしろとは言えないと申し上げた。ただ福島県知事としての経験から、世代間の共生は無理だと言いました。原発を建てた地域は、関連産業で一世代30年は潤う。しかし、次の世代はそこに住めなくなる。原発が二基もあって、未来永劫幸せな町と言っていた双葉町は、町長の給料も払えないほど財政が悪化しました。同時に莫大な高レベル廃棄物を抱え込んだ。震災前に、です。

 瀬戸内海は、生物多様性が保たれたすばらしいところですが、原発を造ればスナメリは棲めなくなり、農業や漁業は衰退するでしょう。判断は、皆さんでしっかりしてください、と上関で言いました。近々、伊方原発がある愛媛県で講演をするのですが、今度は、もし伊方原発で事故が起きたら、瀬戸内海の魚は全部食べられなくなりますね、と言います。福島が、いま直面している現実から、そう申し上げるつもりです。

山岡:権力機構は、リスクの高い原発政策を見直そうとしません。佐藤さんは核燃料サイクルのプルサーマル受け入れを巡って、国とぶつかりました(「核燃料サイクルを巡る権力の真意」参照)。その経緯はご著書の『福島原発の真実』に詳しく書かれていますが、少し時間をさかのぼっておたずねします。原発との最初のかかわりは、1987年1月、東欧訪問の時ですね。

佐藤:はい。参議院議員だった私は、あなたのご本『原発と権力』の主役の一人で、首相だった中曽根康弘さんの随行で解放前の東ドイツ、ユーゴスラビア、ポーランドなどを訪問しました。その際、行く先々の晩さん会で肉料理が出されたのですが、必ず、「(チェルノブイリ原発事故で)汚染されていない肉です」と言い訳がついた。大ごとだなと思うとともに、ソ連の60年続いた全体主義がチェルノブイリ原発事故を引き起こしたのだと確信しました。公開・自主・民主とかけ離れた国家体質が事故を招いたのです。

 あの事故の結果、ソ連はますますペレストロイカ(再構築)、グラスノスチ(情報公開)が叫ばれるようになり、東欧民主化革命、ソ連邦崩壊へと続きます。原発の大事故は、歴史的に大きな意味を持つ。そしてチェルノブイリに次ぐ事故が福島で起きた。日本にも似た病巣が拡がっていて、国家的な転換点にさしかかっているのです。

コメント18件コメント/レビュー

インタビューの仕方に偏りがあって、どうも信用しきれないです。できれば、意地の悪いインタビュアーを起用して2回戦をやって、バランスを取ってほしいですね。(でないと、これすら原発推進派の仕込じゃないかと疑わざるを得ない)■チラシの画像が掲載されない理由も気になります。「実在しない」と疑わせるためかとも。■私は大阪人ですが、原発を増やすことに意見表明を求める動きは全く見られないまま、気が付いたら電力供給の半分が原発になったって、コマーシャルで関電が得意そうに言っていました。・・何それ。■国と関電はやりたい放題ですね。その放題ぶりが橋下知事とのバトルで明確になってまだ3か月、既存政党の人たちは橋下氏を選挙で追い落とそうと必死です。■でも「中央との太いパイプ」を標榜して知事となった太田前知事が、大阪府を財政再建団体に落としそうになった事実を忘れてはいませんよ。(2011/10/28)

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インタビューの仕方に偏りがあって、どうも信用しきれないです。できれば、意地の悪いインタビュアーを起用して2回戦をやって、バランスを取ってほしいですね。(でないと、これすら原発推進派の仕込じゃないかと疑わざるを得ない)■チラシの画像が掲載されない理由も気になります。「実在しない」と疑わせるためかとも。■私は大阪人ですが、原発を増やすことに意見表明を求める動きは全く見られないまま、気が付いたら電力供給の半分が原発になったって、コマーシャルで関電が得意そうに言っていました。・・何それ。■国と関電はやりたい放題ですね。その放題ぶりが橋下知事とのバトルで明確になってまだ3か月、既存政党の人たちは橋下氏を選挙で追い落とそうと必死です。■でも「中央との太いパイプ」を標榜して知事となった太田前知事が、大阪府を財政再建団体に落としそうになった事実を忘れてはいませんよ。(2011/10/28)

不謹慎と思いますが、3.11の原発事故があってよかった。これが無かったら、日本中原発だらけになり、将来2,3箇所で事故が発生する可能性が増し、被害は更に大きくなったと考える。(2011/10/28)

「原発をなくすということはその潜在的抑止力をも放棄することになる」と政治家が言ったという。それらしい話は聞いていたが、それが本当なら絶句ものだ。なおさら原発は放棄しなければならないと思うのは私だけか?(2011/10/28)

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三品 和広 神戸大学教授