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今こそ地方に目を向けよ

対談 中曽根 康弘 VS ジェラルド・カーティス(最終回)

  • 廣松 隆志

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2008年6月15日(日)

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 中曽根康弘元首相と、ジェラルド・カーティス米コロンビア大学教授の両氏の対談の最終回をお届けする。対談の最後は、カーティス教授の新刊『政治と秋刀魚』(日経BP社)について語ってもらった。

(聞き手は日経ビジネス オンライン編集長 廣松 隆志)

 ―― カーティス先生の『政治と秋刀魚』という新刊本では、中曽根先生が48歳の時にお2人が出会った頃のお話もあります。

中曽根康弘元首相(左)と米コロンビア大学のジェラルド・カーティス教授

中曽根康弘元首相(左)と米コロンビア大学のジェラルド・カーティス教授
(写真:清水 盟貴、以下同じ)

 中曽根 カーティスさんに、本をいただくと、2晩で読んでしまった。本を読んで、一番驚いたのは何かというと、「日本語は美しい言葉」であるということだ。私自身は日本語が美しいと思ったことは、正直、一度もなかった。

 しかし、カーティスさんは、平仮名や片仮名、漢字、あるいは文法で「である」が一番後ろにくることなどをとらえて、日本語は世界の言語の中でも非常にバラエティーに富んだ美しい言葉と指摘されている。それを呼んで「なるほど」と感心した。

 ―― カーティスさんの代表作である『代議士の誕生』(サイマル出版会)で描かれている故・佐藤文生氏の人選には、中曽根先生の推薦があったとか。

 カーティス そうです。当時、私は大学院生で23歳でした。東京には、誰かの選挙を通して、日本のグラスルーツ(草の根)の民主主義を勉強したいと、やって来ました。その時に中曽根先生にお会いしました。

中曽根 康弘・元首相(左)とコロンビア大学のジェラルド・カーティス教授(右)

中曽根 康弘・元首相(左)とコロンビア大学のジェラルド・カーティス教授(右)

 その時、中曽根先生は、「この人はいい人だが、方言があるから、君の日本語の能力では難しいだろう」などと相談に乗ってくれた中で、大分県の佐藤文生さんに電話をしていただいた。それが私の日本の専門家としての出発点ですから、その日の出会いを、今も昨日のことのように覚えています。

 中曽根 カーティスさんは「日本のことを一生懸命、学びたい」というお考えで来られた。それならば、やはり地方から知るべきではないか、と考えたのです。地方を見てから東京へ戻ってくる方がよいと。

 地方で2~3年、日本のおかみさんが洗濯をしているところとか、子供がけんかをしているところとか、そういうところをよく見たうえで東京に来てはどうかというアイデアを申し上げた。そうして地方に行かれたら、結局、大分の方言まで覚えるくらいになってしまった。

コメント5件コメント/レビュー

政治家たちが、無能者だらけであった戦後、官僚たちにコントロールされてきた一人が、中曽根ではないか。官僚たちをコントロールできないで、官僚たちの抵抗が激しいと言う政治家たちは、自分が無能者だと言ってる事も分かってない。官僚たちを指導し、立法を自分らがしっかり作成する、官僚たちをかんぜんな第3者会社にさせれば、230兆円ほどの官僚たちが支配している予算も無駄を多分半分ほど見つけられると思う。なぜ、アメリカ制度のGAO, OMBを日本政治では取り入れないのだろうか。多分官僚と政治家たちに都合が悪いからだろう。国民やもっと怒るべきだ。(2008/07/05)

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政治家たちが、無能者だらけであった戦後、官僚たちにコントロールされてきた一人が、中曽根ではないか。官僚たちをコントロールできないで、官僚たちの抵抗が激しいと言う政治家たちは、自分が無能者だと言ってる事も分かってない。官僚たちを指導し、立法を自分らがしっかり作成する、官僚たちをかんぜんな第3者会社にさせれば、230兆円ほどの官僚たちが支配している予算も無駄を多分半分ほど見つけられると思う。なぜ、アメリカ制度のGAO, OMBを日本政治では取り入れないのだろうか。多分官僚と政治家たちに都合が悪いからだろう。国民やもっと怒るべきだ。(2008/07/05)

戦後、日本人の意識が民主主義、平等意識の下経済的には総中流レベルに上がった。所が米国教育で一番の特徴である個々の独立性、自分で考える教育が欠落し、軍隊の統制が戦後民主平等意識として広く民間において一般化した。従い文化レベル、発展レベルも大都会若しくは東京をモデルにして新幹線を始めまねっこに終始した。地方に留まり地方の特色を生かし前面に押し出し発展をリードする知事がいなかった。居たら何処の地方であろうか? 独立自尊を叫んだ福沢諭吉は大分中津藩の出身である。個性の尊重が今こそ地方においては大切な核であり各地方には独立自尊が出来る政治家が求められているのではないか。(2008/06/19)

地方を大事に、活力あるものにしないといけない。今のところ自然災害が地方で起きているからいいですが、都市で起きたらどうなるのかと考えるとぞっとします。食料のことでは、すでに(都市災害が)起きているのかもしれません。(2008/06/16)

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