• BPnet
  • ビジネス
  • IT
  • テクノロジー
  • 医療
  • 建設・不動産
  • TRENDY
  • WOMAN
  • ショッピング
  • 転職
  • ナショジオ
  • 日経電子版

【特別対談】イクメンは出世しない!?

漫画家 弘兼憲史×サイボウズ社長 青野慶久

2015年3月10日(火)

  • TalknoteTalknote
  • チャットワークチャットワーク
  • Facebook messengerFacebook messenger
  • PocketPocket
  • YammerYammer

※ 灰色文字になっているものは会員限定機能となります

無料会員登録

close

 「育児に熱心な男は出世しない」

 政府が女性の活躍推進を打ち出す中、重要性が高まっている男性の育児参加。そんな最中、大ヒット漫画『島耕作』シリーズの作者、弘兼憲史氏のある雑誌での発言が、子育て世代を中心に物議を醸している。SNS(交流サイト)などを中心にいわゆる「炎上」騒ぎに発展した。

 オフィスの情報共有向けソフトウエア大手であるサイボウズを率いる青野慶久社長も敏感に反応した一人。「イクボス」社長として知られるだけに、「子供の誕生日を優先できない上司の下では働きたくないものですね」とツィッターでつぶやき、嫌悪感を示していた。

 弘兼氏の真意はどこにあるのか、「イクメン」は本当に出世できないのか――。日経ビジネス3月9日号の特集「1122社調査で見えた 日本を救う子宝企業」では、「イクボス企業同盟」を主宰するNPO法人ファザーリングジャパン(FJ)の安藤哲也氏をコーディネーターに迎え、対談で2人の本音を語ってもらった。以降は、本誌では紹介できなかった部分を加筆した対談の全貌をお伝えする。

大ヒット漫画「島耕作」シリーズなどで知られる漫画家の弘兼憲史氏(左)と「イクボス」社長として知られるサイボウズの青野慶久氏(右)(写真:竹井俊晴、以下同じ)

弘兼憲史氏(以下、弘兼):まず言いたいのは、僕は圧倒的にイクメン肯定派です。自分自身もイクメンでした。入学式や運動会などの行事にはほとんど参加しませんでしたが、家庭では料理など家事をひと通りこなしていました。昭和の「団塊世代」の代表のような扱いですが、全然違いますからね。

 雑誌記事のタイトルが独り歩きしているだけで、育児世代を中心に誤解が生じているだけです。そもそも出世することが重要だと思っていません。

FJ安藤哲也・代表理事(以下、安藤):批判意見では、島耕作とイクメンが遠い存在なので、弘兼さん自身も家庭を犠牲にしているというイメージを持たれているようです。

弘兼:島耕作だって料理しますよ。イクメン漫画ではないのでわざわざ描いてはいませんが、実際にはきちんとやっています。

サイボウズ青野慶久社長(以下、青野):僕自身、今では「イクボス社長」なんて言われていますが、「島耕作」の愛読者でしたし、どちらかといえば古いタイプの考え方の持ち主でした。

 「男は外で仕事をして、女性は家庭を守る」のが普通だと思っていました。両親もそうでしたし、知らない間に刷り込まれたのだと思います。だから今は必死で脳の中のOS(基本ソフト)を入れ替えています。

弘兼:だったら僕らの立場は逆じゃないの? 僕はこの世代だと圧倒的に理解がある方です。

コメント12

「地方創生 1122社調査で見えた 日本を救う子宝企業」のバックナンバー

一覧

「【特別対談】イクメンは出世しない!?」の著者

佐伯 真也

佐伯 真也(さえき・しんや)

日経ビジネス記者

家電メーカーで約4年間勤務後、2007年6月に日経BP社に入社。日経エレクトロニクス、日経ビジネス編集部を経て、15年4月から日本経済新聞社証券部へ出向。17年4月に日経ビジネス編集部に復帰。

※このプロフィールは、著者が日経ビジネスオンラインに記事を最後に執筆した時点のものです。

武田 安恵

武田 安恵(たけだ・やすえ)

日経ビジネス記者

大学院卒業後、2006年日経ホーム出版(2008年に日経BPと合併)に入社。日経マネー編集部を経て、2011年より日経ビジネス編集部。主な担当分野はマクロ経済、金融、マーケット。

※このプロフィールは、著者が日経ビジネスオンラインに記事を最後に執筆した時点のものです。

佐藤 浩実

佐藤 浩実(さとう・ひろみ)

日経ビジネス記者

日本経済新聞社で電機、機械、自動車を6年間取材。13年4月に日経ビジネスへ。引き続き製造業を担当。

※このプロフィールは、著者が日経ビジネスオンラインに記事を最後に執筆した時点のものです。

日経ビジネスオンラインのトップページへ

記事のレビュー・コメント投稿機能は会員の方のみご利用いただけます

レビューを投稿する

この記事は参考になりましたか?
この記事をお薦めしますか?
読者レビューを見る

コメントを書く

ビジネストレンド

ビジネストレンド一覧

閉じる

いいねして最新記事をチェック

日経ビジネスオンライン

広告をスキップ

名言~日経ビジネス語録

定年後の社会との断絶はシニアの心身の健康を急速に衰えさせる要因となっている。

檜山 敦 東京大学先端科学技術研究センター 講師