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“おひとりさま”も、完全に1人では生きられない

上野千鶴子さん×深澤真紀さん(第3回)

  • 深澤 真紀,橋中 佐和

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2009年6月4日(木)

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──深澤真紀さんの連載「自分をすり減らさないための人間関係メンテナンス術」から生まれた同名の単行本は、深澤さんがメンターと仰ぐ、東京大学大学院教授の上野千鶴子さんのベストセラー、『おひとりさまの老後』に多大な影響を受けているとのこと。

 前回に引き続き上野さんと、恋愛の仕方、メンター探しなどについて、ご対談いただきます。


深澤 上野さんは『おひとりさまの老後』(以下『おひとりさま』)で、「友人」の大切さを唱えながら、「友人をつくるには努力も要るし、メンテナンスも要る」と書かれています。

 一方で「友人さえいれば幸せになれる」「友人にはメンテナンスは要らない」という「友人教」が、私たちの世代から若い世代まで広まっていますが、それは幻想だと思うんです。

 そこで私が友人について、勝手にアンサーソングを書いたのが『自分をすり減らさないための人間関係メンテナンス術』(以下『メンテナンス術』)の友人編だったわけです。

上野 『メンテナンス術』の一節に、「ひとりで生きている人間が、ひとりで生きている人間と関わって生きていくことが人間関係です」とある。「おひとりさま」だって、完全に「おひとりさま」じゃ生きられませんということね。どこかの箴言集に1行載せてもいいぐらいですよ、これ。

「恋愛教」と「恋愛はしなくてもいい、という考え方」

深澤 友人教も広まっていますが、一方で女性たちにはまだ「恋愛至上主義」である「恋愛教」も根強く残っています。

 例えば「別に結婚もしなくていい、子供を産まなくていい、でもどんな時でも恋愛をしておく方がいい」とさえ言われます。

上野 恋愛教は、だいぶ冷めてきたんじゃない?

深澤 女性はまだ、恋愛教を追いかけてると思います。だから、「婚活」や「草食男子」というキーワードが話題にもなりますし。

上野 婚活は恋愛教とは別だと思うけれど。

深澤 婚活には、ロマンチックラブイデオロギー(編注:運命的な男女間の1対1の恋愛を理想とし、その相手と結婚していくという考え方)がまだ残っていると思います。

上野 あれはせいぜいアラフォーまででしょう。

深澤 婚活は「アラフォーの春闘」かもしれません。

上野 なるほど(笑)。春でも晩春。最後の春ね。でもアラフォーから下の世代には、あまり恋愛教はいないような気がします。

深澤 ただ、恋愛教に振り回される女性は、世代を問わずにいます。ですから、『メンテナンス術』の恋愛編では、「恋愛はしなくてもよい」ということをまず書きました。

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